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Expéditeur Conversation
Emy-Line
Envoyé le :  1/7/2012 0:27
Plume d'or
Inscrit le: 30/5/2012
De: Rue de la Contradiction
Envois: 1048
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J'ai toujours été passionné par le mariage de l'ordre et du désordre, que ce soit l'un qui produise ou perturbe l'autre, ou l'autre qui produise ou perturbe l'un.

François Morellet

bouana
Envoyé le :  1/7/2012 8:37
Plume de platine
Inscrit le: 19/9/2011
De: sur l'eau et sous l'eau!
Envois: 7681
Re: Amour Sororal ( l'amour interdit )
bonjour Amy- Line!

c'est un grand coup de coeur ce matin!!!!

un poème comme celui-là, j'adore!!!! même si je n'ai jamais rien ressenti de tel pour ma soeur!!!cela aurait pu se faire et je comprends!!!!

toute mon amitié!!!


----------------

https://www.edilivre.com/poemes-a-contresens-richard-gabrieli.html

Honore
Envoyé le :  1/7/2012 8:41
Modérateur
Inscrit le: 16/10/2006
De: Perpignan
Envois: 39531
Re: Amour Sororal ( l'amour interdit )
Lorsque l'on lis cet éloquent plaidoyer je crois que l'on peut comprendre.
HONORE
ratatouille
Envoyé le :  2/7/2012 9:41
Plume de platine
Inscrit le: 8/3/2011
De:
Envois: 9858
Re: Amour Sororal ( l'amour interdit )
quel talent...
un sujet que tu traites magnifiquement...
délicat pourtant! ça m'a donné envie de retravailler ce sujet^^


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viola
Envoyé le :  2/7/2012 18:18
Plume de platine
Inscrit le: 27/5/2011
De: mer
Envois: 5693
Re: Amour Sororal (l'amour interdit)

un thème qu'il faut pouvoir aborder !
et tu l'as fait .........


'dommage qu'elle soit une putain' .......

une pièce sur ce sujet aussi.



----------------
[La nuit des rois, les femmes seront reines]

http://leaviola.blogspot.com/

"Nous sommes corps à corps nous sommes terre à terre
Nous naissons de partout nous sommes sans limites" PE

ORTIAZ
Envoyé le :  2/7/2012 19:15
Plume de platine
Inscrit le: 12/10/2010
De: ILE DE ELLE
Envois: 4055
Re: Amour Sororal (l'amour interdit)
Tu as le courage d'aborder un sujet pour le moins ... compliqué ...
Bien à toi,
Ortiaz
nicolaswharf
Envoyé le :  5/7/2012 23:58
Plume de platine
Inscrit le: 2/6/2012
De: haute Savoie
Envois: 2099
Re: Amour Sororal (l'amour interdit)
Ce poème me rappelle des passages de Lord Byron sur sa demi soeur mais aussi des passages comme celui ci:

And on that cheek, and o'er that brow,
So soft, so calm, yet eloquent,
The smiles that win, the tints that glow,
But tell of days in goodness spent,
A mind at peace with all below,
A heart whose love is innocent!


La narratrice nous donne là, l'avis du frère, j'espère qu'il y aura un autre poème avec l'avis de la soeur. Bravo Emy-line pour ce texte .
Emy-Line
Envoyé le :  6/7/2012 0:22
Plume d'or
Inscrit le: 30/5/2012
De: Rue de la Contradiction
Envois: 1048
Re: Amour Sororal (l'amour interdit)
Merci à tout le monde :)

Mes tendres amitiés à vous ,
Emy-Line


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J'ai toujours été passionné par le mariage de l'ordre et du désordre, que ce soit l'un qui produise ou perturbe l'autre, ou l'autre qui produise ou perturbe l'un.

François Morellet

nad34
Envoyé le :  6/7/2012 9:50
Plume de diamant
Inscrit le: 27/2/2007
De: languedoc roussillon
Envois: 12223
Re: Amour Sororal (l'amour interdit)
Une inspiration pure et pudique à la fois


J'ai beaucoup aimé la façon que tu as d'aborder ce sujet "tabou"


Car il parait si naturel dans tes vers...


New_Born
Envoyé le :  21/8/2012 0:15
Plume d'or
Inscrit le: 21/8/2009
De: 17 Décembre, dans ma spirale
Envois: 807
Re: Amour Sororal [l'amour interdit chapitre 1]
quel sujet ! déroutant, troublant et bouleversant !
est ce que l'amour doit se conjuguer sexuellement pour être considéré amour ?
je trouve cette supplique bien menée sur le plan stylistique
sur le fond, le frère se cherche des excuses à son envie "malsaine" d'aimer sa soeur, (n'est il pas semblable à ce père qui souille l'innocence de son enfant ? moi, je les trouve pareils) la fin est un prétexte pour que le frère s'abandonne à l'emprise de cet amour interdit.


----------------

Emy-Line
Envoyé le :  21/8/2012 0:43
Plume d'or
Inscrit le: 30/5/2012
De: Rue de la Contradiction
Envois: 1048
Re: Amour Sororal [l'amour interdit chapitre 1]
Bonsoir New_Born,

Je viens de lire ton commentaire et je dois t'avouer que je ne suis pas vraiment d'accord avec ce que tu viens de dire :

Premièrement je ne centre pas mon poème sur les relations sexuelles entre un frère et sa soeur ici amoureux bien que je les évoque à plusieurs reprises car l'amour c'est aussi une question d'attirance, de désir !

Secondo, dans mon poème le frère ne se cherche pas des excuses face à son envie malsaine puisqu'il la considère comme naturelle au final bien qu'il ai connaissance du caractère malsain de cette dernière.

As-tu bien lu le dernier quatrain, je pense que c'est la réponse à ta première question ....

Pour finir, non : Ce n'est pas du tout pareil , imagine une soeur et un frère qui s'aiment, c'est un sentiment d'amour partagé.
Et maintenant imagine un père qui "souille" l'innocence de son enfant : Ce n'est pas de l'amour, et ce n'est pas partagé. C'est un acte ignoble .
Ici je voudrais bien que tu comprennes la différence entre un inceste et un abus sexuel .... Après libre à toi de choisir ta propre définition .

Je comprends que tu puisses être déroutée par ce poème, il est assez rare que le sujet y soit abordé


Amitiés,
Emy.


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François Morellet

New_Born
Envoyé le :  21/8/2012 10:46
Plume d'or
Inscrit le: 21/8/2009
De: 17 Décembre, dans ma spirale
Envois: 807
Re: Amour Sororal [l'amour interdit chapitre 1]
Désolée Emy. de vous décevoir avec ma réponse mais je crois que notre vision de l'amour est différente
déjà je considère l'amour comme un attachement pur et simple, une sorte de dépendance psychologique sans qu'il y est désir ou attirance

pourquoi j'ai considéré son amour de perversité, déjà il exprime son désir pour sa soeur sans tabou et il a 'envie de conclure'

Avec déraison pourtant, la loi je transgresse
Par mon Amour si pur, qui lui ne sait point le mal
Car il m'est candide , même si pourtant fatal
Comme cet incendie, qui unit l'Amant et la maîtresse

Pardonne- moi , ma Sœur , d'avoir été
Au clair de lune , ce soir, cette femme !
Qui rongea pour moi la flamme de l'enfer
En m'ayant offert tout le plaisir de ta chair

il veut la conquérir si ce n'est des choses qui l'en empêchent et cela est évident vers le dernier vers de ces 5 premiers quatrains

vous parlez d'amour pur mais les mots de votre poème sont déroutants et me laisse perplexe. est-ce voulu ? parce que je conçois que dans l'art poétique, on cherche souvent à choquer pour interpeler la réflexion

Citation :
O ma Sœur ! Je suis un être médiocre
Devant ta beauté je cède , pardonne-moi
Attiré ce soir , par tout ce qui fait de toi
Cette Fleur, cette Rose, à présent devenue ocre

Le jour se meurt et se décline par degrés
Et par la chaleur de l'intimité de cette chambre
Où les lampes et leur transparence d'ambre
Rougissent à la vue de ton corps allongé ;

J'invoque indolemment tes rives, ces trésors
Où la clarté de ton innocence y rayonne encore
Et ta peau qui, je le sais, est plus lisse que le sable
Pardonne- moi , je suis un grand coupable !

O frêle ingénue, tu as laissé s'abandonner tes mains
Je suis le frère qui, de tout son amour redoute
Car tu n'as point encore de compagnon de route
Toi , que j'ai vu apparaître au tournant de mon chemin

Et dans cette chambre ainsi , tu rêvais
Je te regardais , Eros marchant à tes côtés
Vois : je ne suis qu'un homme et tu es la Beauté !
Mais je suis ton Frère, condamné à te résister



par la suite, il veut se faire passer pour un martyr face aux dogmes sociaux et aux valeurs qui gèrent nos relations


Citation :
On m'avait interdit ton être et tes prunelles
Parce que ton corps de plein d'odeurs recèle
Et que tes yeux attirent d'étranges ardeurs
Toi le sang de mon sang , O ma jeune SÅ“ur !

....

Mais laissons la culpabilité à leur morale impure
Et regarde ma SÅ“ur , l'aurore et la Lune si blonde
Vois ce clair d'étoiles dont la lumière rassure
Et cette tendresse dont toi seule m'inonde

Et que nous importe le jugement des Hommes
Et de leur sentence irrévocable , la condamnation ?
Et qu'avons-nous à redouter de ce que nous sommes
Puisque nous avons le même sang et que nous nous aimons.


amicalement


----------------

juliette04
Envoyé le :  21/8/2012 10:57
Plume de diamant
Inscrit le: 5/9/2010
De:
Envois: 13624
Re: Amour Sororal [l'amour interdit chapitre 1]
Un sujet traité avec beaucoup de délicatesse, fièvre d'un amour fou, et tabou, un écrit digne des grands romantiques, j'adore !
Emy-Line
Envoyé le :  21/8/2012 11:20
Plume d'or
Inscrit le: 30/5/2012
De: Rue de la Contradiction
Envois: 1048
Re: Amour Sororal [l'amour interdit chapitre 1]
New_Born :

Alors dans ce cas tu pense que le désir ne puisse pas être un sentiment amoureux ?
Parce que dans mon poème il est un sentiment amoureux, il désire sa soeur car il l'aime .

Je ne pense pas que cela soit pervers, je pense que l'amour et le désir sont des sentiments naturels qui ne se controlent pas ... comme tout autre sentiment ...

Ici il n'exprime pas son amour sans tabou et ouvertement à tout le monde, seulement à sa soeur, il lui avoue qu'il l'aime malgré les interdits de la société.

Certes il se sent aussi martyr aussi car son amour est souffrance, il est dérouté par ses sentiments : "Pardonne- moi , je suis un grand coupable ! " mais par la suite il décide de leur laisser libre cours car ils sont amour et plus fort que tout et il ne peut les renier .


Amicalement de même,
Emy.


Juliette :

Merci pour ton commentaire


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François Morellet

George-Allan
Envoyé le :  21/8/2012 13:28
Plume d'or
Inscrit le: 6/7/2012
De: Auprès des nuages.
Envois: 1925
Re: Amour Sororal [l'amour interdit chapitre 1]
Un poème qui semble susciter beaucoup de discussions ! (et c'est très bien !)
Emy-Line a le courage d’aborder un thème fort délicat, et elle le fait avec beaucoup de finesse, nous plongeant dans la peau de ce frère « incestueux », tourmenté par le désir qu’il éprouve pour sa soeur.
On le voit se flageller du début à la fin, luttant contre ce désir, se préparant à y succomber, se posant mille questions...
Frère et soeur deviendront-ils amants ? Ont-ils le droit de se plonger dans une union incestueuse ?
Telles sont les questions brûlantes que pose ce poème magnifique !
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Ce poème rejoint l’un de mes textes, dans lequel j’aborde un sujet similaire : l’attirance d’un homme de plus de 40 ans pour deux jeunes femmes de 18-19 ans... Autre sujet « sensible », qui a suscité quelques vives réactions !
Je crois qu’il est bon d’en discuter sainement, sur un forum comme celui-ci.
>>> La poésie (et l’art en général) doit nous interpeller, nous bousculer, nous déranger ; pas seulement nous offrir des représentations agréables de tel ou tel sujet, dépourvu de tout « problème ».
On en discute calmement, laissant chacun s’exprimer, et le résultat est bénéfique !
Chacun exprime sa pensée, et écoute les propos de l’autre, dans le respect et la bonne intelligence.
Et tout cela peut servir à éclairer quelqu’un !
>>> Chaque poème, chaque commentaire posté sur l’Oasis est une bougie que l’on allume dans les ténèbres.
Quand on supprime un de ces poèmes ou commentaires, c’est comme si l’on soufflait sur cette bougie, pour l’éteindre... — Parfois, la flamme d’une bougie peut déranger quelqu’un, car trop éblouissante !
Pas facile, pour les modérateurs, de distinguer les bonnes flammes des mauvaises, bien sûr !

Le mal est « relatif ». Exemple : la lance qui abat le mammouth est « mauvaise » pour celui-ci,– pour ne pas dire « mortelle »,– mais elle permet à l’homme des cavernes de manger, et de survivre. C’est l’intérêt de chacun qui détermine si une chose est bonne ou mauvaise. Les personnes qui croient se situer du côté du « bien » ne devraient pas en être aussi sûres ! Nous devons tous notre existence au massacre des mammouths ! Nos ancêtres ont plongé leurs mains dans le sang pour assurer notre survie, ne l’oublions pas !
Quel est le rapport avec le poème d’Emy-Line ? – Aucun !......... (humour !)

Merci de votre attention, chers amis !
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Quelques informations, pour prolonger la réflexion :
> En Égypte, les rois, à l'exemple des dieux du pays, épousaient leurs sœurs, régnaient avec elles (Michelet, Hist. romaine, t. 2, 1831, p. 51).
> La prohibition de l'inceste − règle universelle élaborée par l'humanité et transmise d'âge en âge − est une démarche acquise et non pas innée, qui, selon Lévi-Strauss, est « fondamentale,– par laquelle s'accomplit le passage de la nature à la culture » (Le Monde dimanche,20 sept. 1981, p. 5, col. 3)
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Bravo Emy-Line !
Et merci pour la Moonlight Sonata, de Beethoven !


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Je vous invite à découvrir mes poèmes, empreints de délicatesse, de romantisme, de spiritualité, etc. (Prononciation classique : i-on ; i-eux ; i-eur ; i-a ; i-an ; etc.)

orangelle
Envoyé le :  21/8/2012 21:51
Plume de platine
Inscrit le: 23/6/2005
De: Provence
Envois: 3590
Re: Amour Sororal [l'amour interdit chapitre 1]
emy-line et new born sont priés de continuer leur
discussion par mp !
je rappelle aussi bien pour l'une que pour l'autre,
ces liens concernant les commentaires et les remerciements
http://www.oasisdesartistes.com/modules/newbbex/viewtopic.php?topic_id=144577&forum=2

http://www.oasisdesartistes.com/modules/newbbex/viewtopic.php?topic_id=112102&forum=2


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http://www.copyrightdepot.com/rep102/00041418.htm

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